「Xbox360」HD DVD発表

今のところブルードラゴンやロストオデッセイに期待する一般のゲーマーにとっては、HD-DVD用うのゲームが出るのか？それはいつ頃か？標準搭載の新型Xbox360は？などの疑問から、ますますXbox360の買い控えが続く気がしますね。
ま、一般ゲーマーが急いでXbox360に手を出すこともないだろうし、ブルドラが発売される頃までは静観だな。

DVDでしかゲームは出さない予定と言ってますが、それでも買い控えは起きちゃうでしょうねぇ。
オプションでドライブが付くって、PCエンジンとか、メガドライブとか、ファミコンを思い出しますね。

既に本体は持ってるから、外付けのHD DVDドライブがHD DVDの単体プレイヤーより安かったら（そしてHD DVDで魅力的なビデオコンテンツが出れば）買おうかなぁと思ってます。

外付けか…USB接続でのデータ転送で事足りると見てるのか？
ただ、真面目な話本体の電気食いもさる事ながら外付けドライブとなるとまたACアダプタ必須となるだけに、『いけてない』つなげ方になりそうな予感が強いです。
正直AV機器としての魅力は無さそう。
古のPCエンジンは『コア構想』なる部分で当初から拡張機能を含めて作ってありましたが、XBOXを見る限りそれは考慮外のように感じます。
MSは競争相手も登場してないのに自爆しつつあるような（滝汗）

HD-DVDはムービー再生用途と言われているそうですが、
HD-DVDでゲームは出すのか出さないのかハッキリして欲しいですね。
まぁ、HD-DVDでお乳格闘バレーボールとか出たら買っちゃうんでしょうけどね(ノ∀`)
DOA4はコスチューム少なかったし…。
もはやDVDでは容量も少なくなってきてるんでしょうかね？

PS2のHDDみたいなものですね。最初は外付けで、途中から内蔵できるようになって、最後は取り付けられなくなった。まあ
Xbox360の場合はそのうちHD DVD内蔵版出すでしょうけどね。

当然搭載型も開発中してるよでしょ。
外付けを先に発表するのは、現ユーザーの怒りを買わないようにするため。

HD DVDは等倍速で36Mbpsらしいから、最大480MbpsのUSB2.0なら理論上は問題無いね。

Xbox360自体が邪魔ですよ

内蔵の新型のほうが消費者からすれば良くも悪くもいろんな意味でわかりやすかったのですが…
外付けする意味がわかりませんね。
これならHD-DVD対応のレコーダとか買ったほうがましでは？

HD-DVD-ROMのみ対応ドライブだと確実に終わると思う。
むしろPS3に対しての問題はここのような気がしてきた。

現行のDVDのままでゲームを供給するとか信用できない話ですね。
目の前に、もっと容量が使えたり僅かながらのネットワーク上の
違法コピーの躊躇させれる要素（ダミーファイルの挿入）がある
と思いますし。

・・・しかし、光学メディアの追加なんてPC-Engine・メガドラ
以来ですねぇ。

64DD？
PSBB？
Q？

これまでCS機でオプションハードが売れた事は無いですな。
特に箱360は、まったく売れてない為、市場は更なる混乱に･･･。
ってか小売は絶対仕入れたくないだろうねぇ。
それに世界市場では、HDD有無で2タイプあるのに、ここにHD-DVDも加わると･･･。
サード離れ加速は必死ですね。

見た目も本体､ACアダプタ､外付けドライブと･･･
今蘇る伝説の鏡餅と呼ばれたセガハードのアレですか?

ＰＳ２のゲームでも容量的にはＣＤで十分足りるのに、売上のためにＤＶＤで出したゲームもあったとか無かったとか……
売上の為ならＰＳ３で出すのが正解かｗ

きっと内蔵型は、お値段据え置きorむしろお安く
なんだろうなぁ
しかも、外付け型と同時発売なんだろうなぁｗ

元旦終わったばっかりなのに年内てｗ発売すんの１２月かもよｗｗｗ

パソコンじゃあるまいし外付けでドライブだして需要あるんでしょうか？どうせほとんど売れないだろうし、初志貫徹DVDのみとしとけば良かったのに・・・。
なんか無理矢理感がしてイメージが悪くなる。
ゲーム機としてX-BOX360には全く必要ないのにねぇ～。

ビデオ再生専用って言ったって、HDDVDでろくなビデオコンテンツが出ないのは既定路線なんですが。
ハリウッド関係で今のところ出そうなのは、既に契約してしまったユニバーサルの１０本だけ。キングコングがDVD時代のマトリックスのようなキラーコンテンツになるわけもなく、ビデオ再生用途のHDDVDは始まる前に既に終焉を迎えているわけです。
ゲイツもここまで東芝に恩を売っちゃってどうするつもりなんだろ？そりゃあソニー主導のBlue-rayを360に載せる事が出来ないのは分かりますけど…

プレイヤー用途だけなら要らんね。
そんなもんよりＨＤＤ活用してくれる方がいいかと。

ＨＤ ＤＶＤではゲームは出さない・・・
どうせまたＰＳ３に勝つために方針を変えることになると
思うけどなぁ。
ここまで来ると見苦しいとしかいいようがない。
潔く日本から撤退したほうがいいと思うけどね。

>ゲイツもここまで東芝に恩を売っちゃってどうするつもりなんだろ？
そりゃ、東芝の「RDシリーズに凶360内蔵化！」じゃねーの？

本体サイズが小さいとか、ドライブ交換が想定されていたとかならオプション品としての販売もありだと思うんですが。
とってつけならPS3の発売前後に内蔵モデルでも出せば
いいと思うけども、考えが違うんでしょうね。
PS2のDVDは売り上げ云々と言われてる方がいますけど
実際アクセススピードが違ったりドライブ回転の騒音など
変化するので十分恩恵はあずかれますよ。

HD-DVD用にACアダプタがもう一つ追加ですな。

どっちにしろ、出たばっかの頃のHD DVDドライブは価格が高くなるだろうし、HD DVDドライブ内蔵型のモデルが出てもPCエンジンのコアグラフィックスとデュオみたいな感じでDVDバージョンと並行して売られるんじゃなかろうか。

舌の根が乾かぬウチにコレですか
後付ドライブで成功したのは、ファミコンのディスクシステム（カセットの大容量化で本体より先に終了）とＰＣエンジンのＣＤ－ＲＯＭぐらいですがねぇ
メガＣＤは採算はどうだか知りませんが、普及はしなかったような

３６０所持者でＨＤ－ＤＶＤビデオが見たい人の為に安価でドライブのみを提供する。
ただそれだけのことでしょう？

ええ話やないですか。

（HD-DVDなんて負け組みでしょ…って話は置いといて…）

そんなことより本体の騒音を何とかしてくれ。
冬場は暖房器具の音で気にならないが、この先が不安。

XBOX360専用で出るのではなくてそのままPCに繋いでも使えるようにしてくれれば、少しはまだマシになるのかも・・
XBOX360とPCで使えるパッドが出るみたいな感じて互換性がありそうなことに期待してます。

Ｘｂｏｘ３６０、そろそろ１万円値下げすると思っているのはオイラだけ？

それから、アタマに紹介されている人、内臓じゃなくて内蔵だから。
まこちゃんや他の人たちは正しく書けていてホッとした。

　これ、正直言って日本は他の国のついでに発売するって言う程度の感覚じゃないの？ＭＳは。北米とかではＰＳＰの例を見ても解る通り映像関係が絶対外せない要素だし、日本ではまるで売れなくても北米とかではこのユニット結構売れると思うよ。

　この戦略を見る限り、あくまでＭＳのメインターゲットは北米と見るべきなんじゃないかな？ゲームの需要自体がかなり冷え込んでしまった日本がいつまでも中心と考えているのはもう日本人だけだと思う。こう考えるとこの外付けＨＤ　ＤＶＤ発売自体は戦略的に間違いでもないと思うけど？

　ただ、日本ではほとんど売れないから通販オンリーでもいいんじゃない？なんて思うけど。

いずれ外付でBDも出たりしてw

プリレンダのムービーをアホみたいに投入する■とかを除いたら、DVDの容量でも十分すぎるかと。テクスチャ関係もそれほど問題じゃねえんじゃないかな？箱LIVEで追加送信とかも出来るだろうし。

無理して出さなくてもって感じですね
ＤＶＤを使う現行機ですら
ＤＶＤの容量生かしたゲームが出ていないのだから、
そんなに容量が必要だとは思わないのに

今はギャーギャー騒いで煽ってるけどＰＳ３の価格が
発表になった瞬間みんな沈黙しそうな気がするねコレ。

　まぁ価格はどうであれＰＳ３を 買 う よ う に 。

まぁ問題として、一般ユーザーは
DVD-ROMはどのように内容量が使われているのか
なんて知らないわけだ

HD-DVDのゲームが出る
　↓
DVDのゲームとあんまり変わらない
　↓
でも、値段が急騰

・・・・なだけだし、正直出るゲーム的にも
360のほうがPS3より魅力的だし・・・・

＞ゲームの需要自体がかなり冷え込んでしまった日本が
＞いつまでも中心と考えているのはもう日本人だけだと思う。
＞投稿者 Anonymous : 2006年01月06日 00:34

なんつーか・・・そういう感傷的なというか自らを卑下するというか
総じて自虐的な思考はどうにかならないのかね？
画面がでかくて映画もみられる音楽も聴けるマルチメディアゲーム機(?)PSPより、
日本の消費者は「単なるゲーム機」であるDSを年末年始に選んだわけですよ？
携帯電話で動くゲームもみんなやってるじゃないですか。
ゲーム自体の需要は、まだまだあるんですよ。
「大作RPGとかめんどくさい」と「ゲームがそれなりに好きな人」が思ってるだけ。

・・・っていうかこの外付けHD-DVDドライブなんて、こないだBlu-Rayで
映画タイトルが１０本発表されたのを受けての単なる対抗でしょ。
あくまでHD-DVD支持である姿勢を改めて表明した、ってだけの話。
言われたから言い返す、的な。
しかしこんな単なる発表でよくもまぁ「日本は他の国のついで」とか
いじけられるものだと思うよ。

HDDVDって基本的にHDMIが必須なんだから、ドライブ側にHDMI端子が付いて、
×箱○はリモコン受光部扱いなんじゃないの？

流石はゲイツって感じ？

えーっと、なんつーか、一言で言うなら

　ブルーレイもＨＤ－ＤＶＤもゲームには

　い　ら　な　い

大体、ゲームにそんな容量いるんかいな？　いったい何に使うのでしょうか？
ＤＶＤどころか、ＣＤで十分だと思うよ。
つーか、このあいだひさびさに時のオカリナやったら、カートリッジで十分とすら思えてきましたよ。
まあ、スパロボのようにセリフたくさんとかやりたければ、ＤＶＤ程度の容量は必要かとは思いますけど。

>HDDVDって基本的にHDMIが必須なんだから、
>ドライブ側にHDMI端子が付いて

北米は知らんが、日本では2011年までD端子によるアナログ出力が認められました。

>ゲーム自体の需要は、まだまだあるんですよ。
日本のゲーム需要はそりゃまだまだあるだろうけど、
もはや北米や欧州より市場規模は小さい。

ＰＳ２も使い切って無いのにＤＶＤで十分とか言ってる話多いけど
ＰＳ２より１０倍ポリゴン出して、すべてハイデフに耐えるテクスチャ欲しいわけだよ？
んで登場キャラが多いのに同じ格好ばかりじゃおかしいから、モデリングも違うならまだテクスチャ増える
ハイデフムービー再生するなら１コマ当たりのドット数が３倍だよ？音声だってステレオから５．１ＣＨになるのに
ムービー垂れ流しどころか、同じムービー分数でよっぽど容量取る
容量取らない格闘のＤＯＡ４作ってる最中に板垣は３６０への要望は容量と言ってたくらいなのに

逆の立場で考えるとPS3は絶対にBDを搭載する必要を迫られるということになりますね。
コスト問題でDVDに変更とかはもうありえない。
短期的にはMSにメリットがなさそうだけど中長期的には関係しそうな発表だと思います。

HD-DVD再生専用機をやたら安く販売するらしいけど、PS3はいくら位だと思う？
俺は5万強あたりだと思うんだが…

DVDは１層で4.7GBほどしか入らないので
今後のゲームに対応するのには少ないと感じますね。
（２層にするとまた読み込みにくいとか面倒なので…）

意外と容量取るのが音声ですね。
高音質化の要求が高まってくれば、DVDでは全然足らなくなってくるかと思います。

先日PS2からパソコンに移植された某Xゲームをやったのですが
パソコン版とPS2版の違いとして、音声が良くなってるのをいちばん感じましたね。
現時点でボイスだけで1GBとか取ってるみたいなので、将来的にはもっと欲しいのではないでしょうか…

アフォが多いな、本当にｗ
圧縮技術やその展開に必要なメモリ、CPUも必要十分にあるのに、DVD以上の容量欲するのか？
開発者の大半は欲してない。
（ムービー馬鹿は欲してるらしいがな）

それと、HDDVDは新規格のDVDにしては安い気がするがそれでも499ドル。
パナソニックのブルーレイプレーヤーなんて999ドルもする。
（PS3の値段は5万越え確定しそうな価格設定ですね）

完全に今は必要にない代物だな。
北米じゃ需要あるんかね？
少なくとも日本じゃ要らない物。

ゲームに次世代DVD使うのは時期尚早だよ、間違いなく。

>日本のゲーム需要はそりゃまだまだあるだろうけど、
>もはや北米や欧州より市場規模は小さい

北米は昔から世界最大。
欧州は、言語やらイロイロ問題がある。
フランス、イタリア、ドイツ、英国、その他
ゲームでも映画でも世界第二位の市場の日本は重要だよ。

とか言ってる間に、Tech Onのサイトで
ソニーがPS3採用予定のCellを使用して
ブルーレイの実演をしてたとの記事が出てますね。

PS3やXBOX360には高音質も期待してますが
どなたかがおっしゃられたように5.1chにも期待してます。

声って圧縮すると分かるんですよね……
BSデジタルで音楽番組みたんですが、声が変わって聴こえるという……
人間の耳って性能いいですからね。

　ＰＳ３が５万切るなんて無理でしょ？逆にそれ以上安く出すとＰＳ３にソニー自体が潰されかねない。で、それでもみんなＰＳ３買います、っつーんなら日本のゲーム業界はまだまだ安泰なんだろうけど、どーせまた「高い高い」言って買わないんでしょ？ＸＢＯＸ３６０の価格ですら手が出ないんだから。

　ま、真の祭りはＰＳ３の価格が発表になってからですね。

>容量取らない格闘のＤＯＡ４
結構ムービー入ってるんだよ、DOA４
RPGなんかの比ではないだろうけど

どうせHDD使うんなら２枚組とにすればいいだけなんじゃ？

ＤＶＤ一枚で足りなければＤＶＤ２枚組みで出せばいいだけでは？
ＣＤゲーム時代はそうだったでしょう？
確かにメンドクサイけれども、容量は問題にはならないですよ

わざわざこの時期にブルーレイやＨＤ－ＤＶＤをゲームで使う必要性があるとも思えない
もちろん、それらが今よりも遥かに安価で購入できる時代になってからならばわかるのだけれども・・・
現状でそれらを投入しても、仮に本体を安く売り出したとしても
まだまだメディアは高価という状態になるのでは？

それに、ＰＳ２の性能も１００％ひき出せていないような会社が山のようにある現状で
それ以上の機体が出ても、結局は無意味でしょう

下手をすると、ソフト一本単価の値段がはね上がり
内容は今と同じ程度のゲームばかりが量産されかねませんよ？

ＰＳ３はそういう意味でもゲーム業界を破壊しかねない危険物質だと思いますがね・・・

実際、一番容量食う上に圧縮効率悪いのは
動画（ムービー）データだと思いますよ。
次が音声ですかね。
テクスチャもハイデフったって静止画だから
大した容量食わないし圧縮すれば相当小さい
サイズになります。
特にポリゴンデータは頂点座標の塊ですから
動画や音声などより容量小さいと思います。
補足情報やモーション情報が加わっても、
ベースとしては変わらないのでは？。

PS2でも２層DVD（9.4GB）のゲームって、たいして無いですよね。
ほとんどのPS2ゲームが、DVD容量の半分しか使っていません。

一口に圧縮と言っても、可逆と非可逆の２種類があります。
音質が低下するのは非可逆の場合です。
Zip圧縮したファイルを解凍したら
中身違ってたなんてことがあったら困るでしょう？。
可逆圧縮なら元の情報は１００％復元されます。

>PS2でも２層DVD（9.4GB）のゲームって、たいして無いですよね。
「たいしてない」といいますが、この「たいしてない」ゲームこそが、キラーソフトなどの、無視できないソフトばかりなのですよね。ですからとても重要なわけです。

そういうわけで、現実を見れば、PS2のスペックですら２層DVDが必要なわけなので
当然、次世代機では、これでは足りないと思います。
というかXBOX360のスペック生かせないのでXBOX360の意味ないんじゃないかなぁとうすうす思ってたんですが・。

>ＤＶＤ一枚で足りなければＤＶＤ２枚組みで出せばいいだけでは？
たしかに現時点では、DVD2枚のプレス費用＜次世代DVD1枚のプレス費用
でしょう。しかし今後は必ず逆転します。

実際、CD2枚のプレス費用＜DVD1枚のプレス費用
には2002～2003年頃で逆転して、雑誌の付録CDがDVDに移行になったりしていました。
PS2がCDのままでしたら、その時点で失敗ということですよね。

ことディスクのプレス費用には限らず
ゲーム機は5年とか長期間使われる以上、ハード初期には必要性薄くても
未来のことを考えて設計しなければならないということですね。

XBOX360もハード中期にはHD-DVDのスペックが必要になるでしょうから
最初からHD-DVDドライブ付けとけよ…と思いました。

それ以前にXbox360、PS3買う奴って
ハイビジョンTVとか既に持ってるわけ？

今のTVでも普通に遊べそうなのはレボだけか…？

とりあえず国内は、もう敗走が決定的になってしまった。
小売は絶対に仕入れたくないだろう、このオプションは。

ところで、今調べてみたら、DVD２層のPS2ゲームは、
次のようなものがありました。

　・グランツーリスモ４
　・グラディウスＶ
　・メタルギアソリッド2 サブスタンス
　・サクラ大戦 ～熱き血潮に～　
　・ロード・オブ・ザ・リング 二つの塔
　・ゼノサーガ エピソードI 力への意思
　・ワイルドアームズ アルターコード:F

　※間違っていたら、ごめんなさい。

他にも何か、心当たりありますか？。

この辺のゲームに、動画や生音声などのボリュームアップを望むなら
更なる大容量化が必要でしょうね。

＞今のTVでも普通に遊べそうなのはレボだけか…？

普通には遊べるよ。真価は発揮できんけど。

コメントの流れが360から次世代機の次世代DVDの
必要性に変わってきているようですが
PS2はDVDの普及に絶対的な効果を上げたわけで、
それはゲームソフトしての容量とかとは関係ない
DVDプレイヤーとしての需要もすごくあったはず。
次世代DVD闘争でブルーレイの勝利が決定的にいわれるのは
やっぱりPS3が対応するのが大きな決め手になっていると思う。
ゲームソフトとしての容量はまだ関係なくていんじゃないの？
だからこそ360もゲームはDVDで出してくってスタンスなんだろうし

＞普通には遊べるよ。真価は発揮できんけど。

作り様によっては真価を発揮する事もできるかな。
フレームレートの安定ポリゴンの増量
特殊エフェクトかけまくりｅｔｃ。

解像度を上げた状態だとフレームレートやポリゴン数
エフェクトの不安は次世代機でもあるだろうから。
解像度を上げた状態がデフォで作ってる物の場合は、リッジ6等
ＳやコンポジットだとＰＳＰの方が綺麗とインプレスのレビューにもあったね。
高解像度だから綺麗！　終わりな作りだと駄目だな。
ＰＣゲームなんかでもそうだけどね。
細部まで作り込まれている米のゲームと、ただ高解像度ってだけの韓国のゲームでは違いは一目瞭然。

ソニーから発売されるブルーレイプレイヤーが１０万から１３万くらいになるらしい。

グラディウスＶはCD-ROMですね。

　＞ソニーから発売されるブルーレイプレイヤーが１０万から１３万くらいになるらしい

　だったらＰＳ３っていくらになるのよ？ハードが１５万？んな事ぁ無いだろ！

　でももしそうだとしてもオレは買うぜＰＳ３。　　　

Jアラード氏が（iHD対応の暁には）BDも360に接続するって言っている件について

>＞ソニーから発売されるブルーレイプレイヤーが１０万から１３万くらいになるらしい

　>だったらＰＳ３っていくらになるのよ？ハードが１５万？んな事ぁ無いだろ！

　ＰＳ２も当時のＤＶＤプレイヤーにくらべて圧倒的に格安だったし、逆に5万円くらいが濃厚じゃない?

まぁ、値段が安かったとしても
ソニー製品の初期ロットは買う気にはなれません

それはさておき、
ドカドカ山のように売れる妥当な値段は３～４万程度でしょうかね
大人だけをメインにするなら、５万でも有り得ますが
子供もターゲットにするなら、５万では高すぎるでしょう
子供が自分で５万も使うのはアレですし・・・
親が子供に買い与える物の場合、２万を超えるだけでも高いと思ってしまいますからね
そこで５万もしていたら、果たしてどうなるのか・・・という感じはします
携帯ゲーム機でＤＳが絶好調なのも、ＰＳＰバリューパックと比べた場合、
約１万円程度安いというのも一因だと思われますしね
（１５０００と２４０００程度？　まぁ、ＰＳＰ本体単体ならもっと安いのですがね）
ということで、高くてもせいぜいＸ箱３６０程度の値段に落ち着けるのでは？

＞ゲームの需要自体がかなり冷え込んでしまった日本が
＞いつまでも中心と考えているのはもう日本人だけだと思う。

思ってないよ　あんた以外はな
アメリカで売れるだけでも十分シェアは取れるということは
子供でもわかる
日本にも洋ゲーマニアが沢山いるし
それとデザインにわざわざ日本の企業を採用し
日本での価格を一番安く設定していることからも
日本の市場を重要視していたことは明らか

謙虚と卑屈は違う
独りよがりはマゾヒストはコメントしないでね

思うに、HD-DVDとBDが一緒に使える可能性ってないの？
LDのプレーヤーだってDVD再生できるのあるわけだし。
同じ青紫レーザーならそのうち可能なんじゃないですか？

＞ＰＳ２も当時のＤＶＤプレイヤーにくらべて圧倒的に格安だったし、逆に5万円くらいが濃厚じゃない?

「ソニーから発売されるブルーレイプレイヤーが１０万から１３万くらいになるらしい」と発言したものです。

もちろん相当な赤字覚悟の価格設定になると思いますよ。ＰＳ２発売時のＤＶＤプレイヤーの相場が７万くらいってどこかで見ました。そうするとＰＳ３はＰＳ２と比べて若干高くなるのかな。ＰＳＰのように、値下げをしないことを前提にした最終価格で発売する可能性もなくはないでしょう。

一つ気になるのは、ゲームとは関係の無い機能をどれくらい付けてくるのかって事ですね。あまり語られていないことだけど、ＰＳ３に対してのソニーの考えとユーザーの考えが一致しているのかどうかは非常に疑問です。ユーザーの多くはＰＳ３をゲーム機としてしか見ていないんじゃない？でも仕様を見ればわかるようにＵＳＢが６個接続できたり、ＳＤカードやメモリースティックが使えたりとＰＣ的な仕様になっています。まあ情報が少ないですから憶測になりますけど、そういったゲームとは関係の無い機能のせいで値段が上がるのは勘弁して欲しいですね。

自分は社会人ですが、ソフトを含めて５万なら買っても良いかなと思います。もちろんソニー製品なので発売初期は様子見ですがｗ

ＨＤＤＶＤに関しての話が一切無くて申し訳ないです。ＨＤＤＶＤにしてもＢＤにしても普及するには数年かかるでしょう。でも５～６年もしたら新しいゲーム機が発売されることになります。今回の次世代機戦争は非常に微妙な時期ですよね。