DQ10、不正行為者1700人を一斉処罰、開発者が自ら生んだ不正利用者

投稿がありましたので紹介します。

『日本語が不自由ですみません。
まこなこさん、1月9日にドラゴンクエスト10で
大規模なアカウント停止が行われました。何でも
「クロスペンデュラム」という鞭を装備してレンジャーの「みのがす」スキルを使うと「どんな敵
でもみのがせる」バグを使ったプレイヤーが一斉に
1700人もアカウント停止になりました。
今回はなんと有名ニコ生主や人気ブロガーまで
停止されたらしくDQX内で大騒ぎになっています。
まこなこさんの見解を聞きたいです。
駄文失礼しました。』(投稿:ガープ)

なんでも、特定の武器を装備して「みのがす」という技を使うことで、ボスや強敵ですら楽に勝利することができる不具合があったようですね。

それを利用した人などが1700人分、処罰されたとのことです。

以下、オフィシャルでの発表です。丸数字は数字に変更しています。

『◆ムチ「クロスペンデュラム」を装備していると、本来「みのがす」が有効ではないモンスターに「みのがす」が効いてしまう(1/9 4:00更新)

⇒1月7日(木)16:35頃まで実施した緊急メンテナンスで修正を行いました。不具合の発生でご迷惑をおかけし申し訳ございませんでした。

また、本不具合についての行動ログの調査を行いました。その結果を踏まえ、この不具合を意図的に利用したと判断されるキャラクターに対し、以下の通り対処を行いました。

[処分キャラクター数]
約1,700キャラクター

[対処内容]
1:ドラゴンクエストXの一時利用停止もしくは利用規約違反の累積による永久利用停止
2:この方法を用いて戦闘に勝利し、取得できた称号・アクセサリの削除
※称号・アクセサリの削除は後日行う予定です。準備の時間をいただきますのでお待ちください。

さらに、上記約1,700キャラクターの中で、特に悪質と判断された約600キャラクターについては、キャラクターデータの巻き戻しを行います。こちらは、ドラゴンクエストXの一時利用停止中に順次対応を実施します。

このほか、上記キャラクターと同じパーティに参加していたなどの理由で、意図的な不具合利用とは判断されなかったものの、利益を得てしまったキャラクターがいることを確認しております。こちらのケースにつきましては、称号とアクセサリの削除を行わせていただきます。こちらについても調査・準備が必要になるため、対応については同じく後日行う予定です。

不具合の発生でご迷惑をおかけいたしましたことを、重ねてお詫びいたします。』

どうですか、こういったことがあったようですが?

二つ気になることがある。

それは?

投稿の最初に、日本語が不自由という文章、必要だったのか、と。

確かに、どういった意図があるかはわかりかねますね。

それと、今のネットでの丸数字の扱いってどうなっているのかと。

昔だと、機種依存文字だから使うべからずだったのだが、今って普通に使っていいのかね。

メールとかでも丸数字使ってくるのを見ると、イライラするのだが。

DQ10の話をしてください!

1700人も不具合利用者がいたんだね。

でも、これって、本来であればやらない人もいたのだろう。

と、言いますと?

最近のDQ10がお粗末で、他に面白いことがないので、この不具合で遊んでいた、ってだけの人も多かったのではなかろうか。

というか、この不具合で発生する現象がシュールなので、やってみたいと思うのが人情だろう。

なので、1回試しただけでもアカウントに傷が付くのはどうなのかと。

さすがに、複数回用いて強敵を倒してアイテムを得ていたとかとなると、話は別だが。

それに・・・。

それに?

普段からオフィシャル動画配信で偉そうに不具合を、不具合じゃねえよ、と言っているくせに、そちらの都合でこれは不具合と言われてもユーザーとしても困るだろ。

カジノの時は不具合じゃなくて、これは不具合だなんて、ユーザー側がわかるわけがない。

武器の効果の表示通りにみのがすにも効果が適用されただけなのだから。

回線抜きとか、先日にあった合成でのチート行為であれば、誰もが不正行為者だと理解できるが、これはどうなんだ、と。

日ごろの行いから多くの不正行為者が出てしまい、結果として1700人もアカウントに傷が付くことになるとは。

ユーザー側としてもたまったものではない。

冤罪があるのでは、という話もありますが?

実際にアカウント停止処分を受けた人が、自分はやっていたにもかかわらず、やっていないということにしたいので、嘘を言っている可能性も高いから。

実際に、やったと言っておきながら、アカウント停止された後にやっていないのに停止処分くらった、と言っている人もいるようだし。

本当に冤罪なら、申し立てをすればいいだけの話だし、ネット上で冤罪だ冤罪だとSNSなどで言っているプレイヤーは、やったんだろう。

こういったところで、その人の質というのがわかるよな。

ちゃんとやったことを告白する人と、言い訳してごまかす人と。

投稿でブログやっている人や動画配信やっている人が大騒ぎとあるけど、やったことを素直に述べているか、それとも冤罪だと騒ぎ立てるかでも、その人となりとが見えて面白い。

やったこと自体は仕方ありませんからね。

ネタとしてもやってしまうってのもわかるしね。

何より、先に言ったように、シュールで面白いんだし。

ゲームなんだから如何に楽しむかが重要だよ。

こんな面白いことをせずして、ブログも動画配信もできないだろ。

ひょっとしてあなたもやったとかじゃないですか・・・。

キッズタイマーの私に死角は無い。

この祭りに参加する資格すらなかったんですね・・・。

直近、直後の話題

1つ過去の話題:YouTubeの動画投稿で第三者が不正に音楽を著作権登録、プレイ動画にも影響、業界全体で取り組むべき事案
1つ新しい話題:プレイステーションVRと同じ系統のヘッドマウントディスプレイが高額、PSVRはどうなる?

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FF11にもいろんな不具合を利用した祭りがありましたね
デジョン合成やワンワン砲など
懐かしいです

投稿者 : 匿名

>それと、今のネットでの丸数字の扱いってどうなっているのかと。
>昔だと、機種依存文字だから使うべからずだったのだが、今って普通に使っていのかね。
>メールとかでも丸数字使ってくるのを見ると、イライラするのだが。

今のWEBはunicodeだから問題ないでしょ。
問題あると言ってる人間はそうとう古い人。

メールは駄目だな。
こっちは機種どころかメールソフトや設定によってもおかしくなる。

投稿者 : 匿名

これは運営の怠慢というか、甘えだろ。
そういうバグが発生したなら、即時お知らせで連絡して利用しないよう呼びかけて、後日対応しますとアナウンスするべきだった。

1700という数字の洗い出しに時間を掛けていたとしたらお粗末過ぎる。

投稿者 : ボーズ

この手のバグの発生と不正利用はある程度仕方ありませんね。スルースキルが大事です。

投稿者 : 匿名

どう見ても正常に挙動してないものを不具合じゃないと言ってみたり
仕様通り動いているものをバグ扱いしたり、線引きが超適当になってきたという印象。
ゲームの出来も運営の信頼もあっという間にガタガタですねえ。修復できんのかこれ…。

投稿者 : 匿名

セカンドの後半くらいから諦めてましたが
サードからは外部から見て笑ってるのがプレイするより全然面白いですよ
一つ二つの失態とかではなく担当者が変わってからの質の低下はもう誰が見ても明らかでしょう
そのくせ口先で質の高いサービスだの戦闘が苦手なプレイヤーにもストーリーを楽しんで欲しいと勝手に難易度選択できるようにしてからのストーリーのボリュームのなさ
それを補うためなのか難易度急上昇のブレブレ
笑いを提供したくてわざとやってるのかな?って思ってしまうレベルです

投稿者 : 匿名

これは呆れました、まことさんも言ってるようにチートとかは明らかにアウトだけど、これは運営側のプログラムミスですよね。
プレイヤーは色々と呪文や特技を試してて、こんなの効くんだってやってたらアカバンって。
今後、ボス級の敵にザキとか出来ないですね、もし効いても運営が不具合ですって言ったらバンですから。

投稿者 : 匿名

全く同意。

チートに対してぬるい処置をして不満があるところを、今回
厳しくして見せたのでしょうが、「ボスをみのがすは不正」
というなら、コマンドをグレーアウトさせれば良いだけ。
みのがせるのに、不正かどうかなどプレイヤーには分からない。

特に3.1からはフィールド上に称号が貰えるボス級モンスター
がいるのですが、運営は3.2のこのモンスターの情報を何も
出していないので、見かけ上はキンリザなどと同様に、異常
に強いモンスターがそこに鎮座しているだけです。これを
みのがした某有名攻略サイトの管理人がBANになってますが、
線引きが全く分かりません。フィールドモンスターが、みのが
せたとして、これが何故通常の攻略法でないのか分かりません。

サーバを緊急停止すれば良かったのに、具体的なみのがす範囲
の線引きも示さず、1700人ものBANを引き起こした運営に失望
です。称号とアイテムの取り上げ、巻き戻しだけで十分だった
と思います。自分のことを棚に上げ過ぎです。

投稿者 : 匿名

アカウント停止や巻き戻しが必要なレベルのバグをチェックせずに実装して故意じゃないユーザーからもアクセや称号を削除とかもうまともなメーカーのやることじゃなくなってきてるなって思える
いつからスクエニは同人に毛が生えた程度の会社になったんだろう
ましてやDQなんて看板タイトルで
正直今の運営でやればタイトルの価値を落とすだけだと思う
4.0で予定の実装分は終わるらしいけどもうそこまでやらずにさっさとサービス終了を決断するべきなんじゃないだろうか

投稿者 : K

ドラクエIIのザラキでシドーにダメージを与えて倒すみたいなバグは、試してみたくなるのは解ります。

投稿者 : 匿名

本日「知の祝祭 テンの日バージョン」というのを実施したのですが、
全問正解しても今回は与えられない称号が、不具合により付与された
そうです。全問正解者は不具合を利用して称号を得たという事で、
全員BANですね。問題も簡単で、サーバが落ちるほど盛況だったよう
ですが、また1000人クラスのBANでしょうか。呆れます。

投稿者 : 匿名

これはいい対応だろ
BANまでいったのは意図的に何回もした奴だろうしこれから不正者に大きな牽制になる
あとゲーム内で公式にみのがしバグのアナウンスがあったんじゃないの?
コメントで運営批判してるのは停止処分者とかじゃないのかな

投稿者 : 匿名

私は一斉処分の発表があってから慌てて情報を集めたのですが、
当日1月7日のゲーム内公式アナウンスは、いつものドラキーマがしていたようですね。曰く
「不具合がでているため「クロスペンデュラム」を
 装備して「みのがす」を使わないようお願いします
 意図的に使ったと判断されるとペナルティがあります
 詳細はお知らせをご覧ください」と。
また、公式サイトでの発表は、同じ内容の第一報が1月7日11時20分。
同日14時頃には同日15時から17時までの緊急メンテが告知されています。
Twitterで情報が拡散されてから、だいたい半日程度で問題が処理されているのであれば、
比較的迅速な対応だったのでは。(処分に関しては勿論賛否両論のようですが)

しかし、今回問題になったのは現DQ10で最高難易度の戦闘に労せずして「勝てた」事ですが、
最初にこのバグを発見した人は、よく、「みのがす」なんて行動しましたね・・・?
(私はこの弱い敵を追い払う為のコマンド、もう二年位選択した記憶がありません)
どうやら、この装備でも「みのがす」の成功率は低いようなのですが。
全滅直前でヤケで「みのがす」してみたのでしょうか?発見と検証の過程が気になります。

投稿者 : 村人その5

オンゲやっててヤバそうなバグがあったら使わないで様子見
そんな当たり前のこともできずに見てみたいと思うのが当然ってのも変な話
カジノはよくてこれはダメなのか~は心情は分からんでもないけど、それぞれ別の案件なんだからやっぱり様子見しないのが軽率だったんだよ

投稿者 : 匿名

>>投稿者 : 匿名 2016年1月11日 00:28
残念ながら対応としては最も最悪な対応だと思う
攻略サイトやブログでまともにそのことを書くと記事にする権利自体を禁止される危険があるから肯定的なことしか書いてないから勘違いしやすいが何がバグで何が不正利用なのかわかりにくい部分でアカウント凍結はかなり運営としては愚かな行動
今回の事に関しても状態異常の確率が上がる装備をすると効いたってだけの話
そもそも昔からラスボスにチェーンソーが効いたとかあるのにそれがバグかどうかなんてユーザー側からは判断しにくい
100%効くとかならわかりやすいがこの状態でも効きにくいって話らしいし
そもそも一番のミスは絶対に効かない設定ならボスの耐性を100%にしておけばいいだけだったのにそれが変動するような設定でリリースしたこと自体がアホ

投稿者 : K

見逃すだけならまだしも勝利フラグが取れちゃってるからここまで大事になったんだろう
しかもレグナードと邪神にも効いてしまうから厳しい対応になったんだろうね

投稿者 : 匿名

うーん。正直、まこなこらしくない回答と思う。
現行の法律では基本的に「知っててわざとやった場合は重罪」となるんですよね。人殺しでもなんでも。だから計画的に人を殺す場合は罪が重い。交通事故で人を殺しても罪が軽い。

ボスを「見逃す」なんてのは、それを知らないと使わないようなコマンドなんで、明らかに意図してやったとしか考えられない。となるとやはり重罪。何度もやる人はBANも致し方ない。

んで今回の対応もわりとふつーで、1回くらいなら処罰が軽いけど、何十回もやるような人が永久BANとかになってるようです。

投稿者 : 匿名

ネトゲのバグ技って基本根幹に関わらないとバカみたいに何度も使ったり
そこから利益を錬金しまくったようなのしか処罰しないから、今回の
1回でも使ったのを処罰対象にするのは、子供の多いであろうDQXだと英断の
気もする、通常なら処罰されないレベルで悪さするのは結構いるし

えてしてこれに限らず故意じゃなく偶然で~とか仕様かどうかわからないから~
的な擁護は出るけどボスが逃げるとか100%不具合だってわかるし通常戦闘でも
100%成功すれば絶対おかしいってわかるよ
見つけた人も情報が広まる前に自分から不具合報告しておけばアカ無事だったろうしね

投稿者 :  

投稿者 : 匿名 2016年1月10日 11:45
みのがすは「自分より弱い」相手を逃すスキルなんだから格上に使って勝つ時点で通常じゃない


投稿者 : K 2016年1月11日 15:25
お前わかってないな
耐性100とかそんなレベルじゃないんだよ
そもそもみのがすは即死無効だと格下でも不可能な技だからボスにはそもそも入らない
何故かその計算の外からクロペンの武器効果の10%で状態異常が入ったから大騒ぎになったんだよ
もしこれが僧侶も装備出来る武器だったら全ての敵に10%でザキが入るって騒ぎになってたかもな

投稿者 : 匿名

その不具合を利用してエンドコンテンツの報酬をおかわりしまくったらそらBANされますわ

投稿者 : 匿名

まあ普通に遊ばない人がBANされるのは仕方ないね
そういう人はむしろいない方がいいので永久追放で
運営さんGJ!

投稿者 : 匿名

というかまだ10やってる奴いたのか 10年サービス続けるとか言ってるけど色々ツッコミ所多すぎて笑えるわ 

投稿者 : 匿名

無料の外野自由席で乱闘試合を眺めてるのが楽しいゲームになってしまいましたね。

投稿者 : 匿名

オンラインゲームはよく分からんが、
サービスが本格的に劣化するのはファイナルファンタジー15の発売前後だろ。
まだまだ序の口、程度問題、連続的劣化。

アルティメットでエターナルな本格劣化はまだ地中深く眠り続ける・・・グゴゴゴゴゴ

投稿者 : 匿名

みのがすは即死耐性依存、ボスの即死成功率が本来0%のところを
クロペンが10%に上げる。そういう仕様なんだなとすぐ説明できる。
ぶっ壊れ性能の特技や装備は今に始まったことじゃないのに
クロペン実装から半年近く対応無しなら不具合と思えという方が無理。

ラスボスがチェーンソー一撃で倒れるのはダメージ計算式上当然なのに
バグと言い張る自分勝手な会社だからね・・・

投稿者 : 匿名

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